麻生當(dāng)選后將走不一樣的路線

　　主持人：

　　說到新首相的問題，關(guān)于這個(gè)問題有兩個(gè)問題，第一，誰有可能成為福田的繼任者，另外，這樣一個(gè)繼任者出臺(tái)之后會(huì)如何收拾福田留下的目前這樣一個(gè)殘局？

　　金熙德：

　　現(xiàn)在呼聲最高的還是麻生太郎，我們知道自民黨現(xiàn)在主流派是町村派，就是過去的福田康夫的父親福田糾夫創(chuàng)立的這個(gè)學(xué)派，這個(gè)派別已經(jīng)連續(xù)出了四任首相，但是現(xiàn)在這個(gè)派別再也出不了首相了，因?yàn)闆]有這樣的人才，像町村信孝是不要要上馬，他在自民黨內(nèi)人氣還是不太高的，所以自民黨再一個(gè)非常危機(jī)的狀態(tài)下，他可能馬上就下臺(tái)了，下次大選可能打不過民主黨，這樣的時(shí)候，他們?cè)俨荒芨銉?nèi)訌了，所以這樣的情況下，現(xiàn)在相對(duì)來說最有人氣的還是麻生太郎，當(dāng)然我們知道還有小池百合子，有一兩個(gè)人還是要摩拳擦掌的參加就選，但是就目前來說，麻生太郎當(dāng)選的可能性還極大，他當(dāng)選以后，各種政策和福田顯然是不一樣的，在政治上我們知道過去他是比較強(qiáng)硬的一個(gè)人，在歷史問題上也是這樣，但是從大局著想，他可能還會(huì)要收斂一下，在經(jīng)濟(jì)上，麻生已經(jīng)說出和福田不一樣的路線，福田是要搞穩(wěn)健財(cái)政政策，但是麻生要搞積極財(cái)政政策，所以他上來以后要趕緊為下一次大選做出準(zhǔn)備的。

　　主持人：

　　金教授，聽到福田首相辭職這樣一個(gè)消息之后，可能人們馬上就會(huì)想到，因?yàn)楦Ｌ锸紫嗌先魏笾腥罩腥贞P(guān)系這么多年來的不確定性去除掉了很多，進(jìn)入到回暖的時(shí)期，福田首相的離任，不管它的繼任者是誰，會(huì)給未來的中日關(guān)系帶來多大的不確定性？

　　金熙德：

　　福田康夫是我們知道冷戰(zhàn)以后，或者是2001年小泉純一郎以來，三任首相里面是最好的，福田康夫是一貫的穩(wěn)健派，對(duì)華政策他是非常穩(wěn)健而且友好的，所以我們不得不說中日關(guān)系失去了一個(gè)非常積極推動(dòng)首相，這個(gè)無可挽回了，如果麻生太郎上臺(tái)的話，從他過去一貫的政治立場來說，顯然在對(duì)華關(guān)系上，他對(duì)中日關(guān)系的熱情是不夠的，他將怎么做有很大的不確定性，所以首先我認(rèn)為第一點(diǎn)，就是中日關(guān)系面臨了一個(gè)新的不確定性，但是我認(rèn)為最近2006年安倍上臺(tái)以來，推動(dòng)中日關(guān)系到福田，把日本關(guān)系搞到現(xiàn)在回暖，到暖春階段不是偶然的，是日本社會(huì)推動(dòng)的結(jié)果，也是日本各界強(qiáng)烈要求的結(jié)果，所以任何人當(dāng)首相，他不會(huì)從根本上動(dòng)搖福田的對(duì)華友好政策，所以從這一點(diǎn)上，我們還可以謹(jǐn)慎地樂觀。不管麻生上來也好，誰上來也好，我目前認(rèn)為，中日關(guān)系繼續(xù)回暖，繼續(xù)改善的大勢，這個(gè)勢頭不會(huì)發(fā)生根本性的改變，但是我們還要為一些微小的一些波動(dòng)做好一些準(zhǔn)備。

　　主持人：

　　好的，謝謝金教授。

　　下任日本首相人選存在變數(shù)

　　主持人：

　　剛才金教授提到了中日關(guān)系的問題，今年你在胡錦濤主席訪日之前也曾經(jīng)出訪過日本，當(dāng)時(shí)日本國內(nèi)對(duì)中國關(guān)系的回暖，日本國內(nèi)的基調(diào)是什么樣子的？

　　白巖松：

　　其實(shí)我先舉一個(gè)細(xì)節(jié)，當(dāng)時(shí)在去日本的采訪的時(shí)候，當(dāng)時(shí)就在日本電視上正好看到了一個(gè)很大的節(jié)目，持續(xù)了很長的時(shí)間，關(guān)于誰是下一任首相，說句實(shí)在話，剛一開始感到很吃驚，當(dāng)時(shí)是4月底，因?yàn)槠鋵?shí)已經(jīng)是很不禮貌的，在首相還沒有辭職的情況下，就在探討誰是接任者，當(dāng)時(shí)電視臺(tái)還做了一個(gè)大輪盤，這個(gè)輪盤不斷地在轉(zhuǎn)，我說一下當(dāng)時(shí)的排序，我還都認(rèn)真地把它記下來。當(dāng)時(shí)排在第一位的是小泉，排在第二位的是麻生，然后之后有民主黨的黨首，有原來防衛(wèi)相小池百合子，女性，還有一個(gè)是福田，但是比例很低了。到了今年8月份的時(shí)候發(fā)生了一個(gè)很有趣的變化，麻生排到了第一位，超過了二十，小泉回到了十幾，但是還排在第二位。

　　看這樣一個(gè)變化的時(shí)候就覺得很有意思，小泉現(xiàn)在你去回頭看，他是很少見的把任期給做滿了的一位日本首相，當(dāng)然你要從中日關(guān)系的角度來看，那是一個(gè)非常讓人擔(dān)心的和失去的五年，但是為什么幾個(gè)月之后，麻生又變成了第一位，那可能兩個(gè)因素構(gòu)成的。

　　第一，大家表達(dá)了這樣一種意愿，但是小泉沒太接招，只有最近很有趣，最近他又好幾次比較頻繁的露面，大家也要分析，他是不是也意識(shí)到了從一個(gè)黨的角度去考慮考慮，因?yàn)楫吘宫F(xiàn)在面臨的是自民黨能干多久的問題，還有一個(gè)，他跟麻生不太相合，很多理念是不一樣的。

　　主持人：

　　小泉。

　　白巖松：

　　小泉跟麻生理念是不太一樣的，會(huì)不會(huì)也是一種阻止，另外這是第一個(gè)原因，就是當(dāng)初沒太接招。第二個(gè)原因是，以她的性格來說，是不是日本老百姓也認(rèn)為以小泉的出生，既然說出去了，我不會(huì)再回來，可能就真的不回來。這種支持率的下降也有這樣的因素，但是不排除麻生的支持率在上升的過程，一，這種上升來自于一個(gè)對(duì)福田的越來越不滿意。第二，麻生畢竟獲得了很多年輕人的支持，他大談漫畫很多因素。

　　第三，被提升為干事長，他的地位也有所升高，可能這幾種因素使這樣一個(gè)比率在變化，所以從現(xiàn)在的角度來看，大家在8月份日本的調(diào)查的時(shí)候認(rèn)為，如果福田走了就他接，因?yàn)楫吘?月1日，福田已經(jīng)使它變成了一個(gè)離首相位置最近的人，自民黨的干事長。

　　主持人：

　　另外一個(gè)，就是剛才金教授也提到這個(gè)問題，雖然說麻生這樣一個(gè)人物在他以往的從政的表現(xiàn)里面有過對(duì)中國不友好的言論，但是從長遠(yuǎn)來看，金教授不認(rèn)為他的出現(xiàn)，即便他成為新一任的日本首相，也不會(huì)對(duì)已經(jīng)回暖的中日關(guān)系帶來太大的影響，你怎么看？

　　白巖松：

　　首先我要先去接剛才金教授談的不確定性，這個(gè)不確定性不僅僅是一個(gè)麻生本人的不確定性，首先有一個(gè)大的不確定性，誰是下一個(gè)，不一定就是麻生，為什么呢？去年在這樣一個(gè)季節(jié)里面，在這個(gè)季節(jié)之前，今天是9月1日，在這樣一個(gè)日子里面還有相當(dāng)多數(shù)的人認(rèn)為不是福田就是麻生。但是誰能想到，就在最后時(shí)刻，是福田勝出，而麻生被拋到了后面，而且他從自民黨內(nèi)部來說，福田獲得的是絕對(duì)的支持，而麻生在八大派系當(dāng)中只獲得了很小的支持，這樣不確定性，會(huì)不會(huì)在一年后這個(gè)秋天又重演呢？這是很有可能，誰說一定會(huì)是麻生呢？比如說現(xiàn)在的官房長官町村信孝，他既然作為自民黨里面一個(gè)最大的有影響力的派系，會(huì)不會(huì)是他呢？小泉有沒有可能復(fù)出呢？現(xiàn)在作為跟執(zhí)政黨對(duì)壘非常非常強(qiáng)硬，并且在選舉當(dāng)中大獲全勝的民主黨小澤一郎又是不是一個(gè)人選呢？我覺得第一個(gè)不確定性是存在的，只不過從現(xiàn)在看，麻生好像更近一些。

　　第二個(gè)不確定性就是，麻生上任之后他會(huì)做出什么選擇呢？因?yàn)樵谌毡踞槍?duì)政治家來說，是把他們倆做直接比較的話，福田是溫和派，麻生是新保守主義，在這樣一個(gè)新保守主義的情況下，他上任之后采用什么樣的方式呢？我們不妨回頭去想，安倍是不是比它有過之而無不及，要從新保守主義的態(tài)度來說，但是恰恰是安倍上任之后，第一個(gè)出國訪問選擇的是中國，那我們又該怎么理解這樣一個(gè)選擇呢？目前在日本，這一次他辭職，福田辭職很重要的因素，國內(nèi)的壓力太大，并不是國際的局勢，并不是來自于跟中國的關(guān)系，跟韓國的關(guān)系，跟美國的關(guān)系等等，不是，大比例的是國內(nèi)的壓力，那么，麻生上來之后，他的精力放在哪兒？所以這又是一個(gè)不確定性，麻生上來之后，它的選擇又是怎么樣的，畢竟前面還有安倍那樣一個(gè)選擇，我覺得的確要觀望。