四川巴中白廟鄉黨委書記張映上對話人民網網友

　　“透明”鄉政府　能否走下去(獨家對話)

　　“公示以后，感覺到老百姓對我們格外親切。創造條件讓人民批評政府、監督政府。我想，公開是最好的防腐劑，陽光是最好的殺毒劑，公示得越細，“曬”得越徹底。”

　　四川省巴中市巴州區白廟鄉政府公示今年1月、2月公務開支明細，詳細記錄了每分錢的公務花費，受到關注。3月16日10時，該鄉黨委書記張映上做客人民網強國論壇，公開回答網友的疑問。

　　為啥敢“全裸”公示

　　網友“叢林漫步”：網友把你們稱作“全裸”，你們當時是怎么想出這么一招的？

　　張映上：我們想出公示這一招，主要有三個大的背景。

　　第一，從中央到省、市、區，都要求我們推進政務和財務公開，讓一切權力都在陽光下運行。我想，陽光下運行那就是拿到太陽底下“曬”，就是要拿出來公示。如果鎖在賬柜里面，就不叫公示、公開。

　　第二，我曾聽到有些老百姓對我們的干部的一些說法，說這些干部每天都是吃吃喝喝，這些話讓我心里不是滋味。我覺得，做任何解釋都是無力的，只有讓事實來說明，事實勝于雄辯。

　　第三，今年1月24日，我們召開預算公開和民主議事會的時候，我們的市委書記、組織部長、副部長就說，你們已經公示到這個程度了，能不能將鄉里的財務公業務費支出也公示一下？我琢磨五六年的念頭一下子就有了火花，我說好啊，就想到了財務公示。

　　強國論壇主持人：沒有什么擔憂嗎？

　　張映上：也有。公示以后可能會虧欠我的同事，因為大家工作是同樣多，是同樣的辛苦，可能他們的待遇會少一些，我覺得很對不起他們。他們真的很支持我，鄉長、副書記、副鄉長、紀委書記都非常支持我，我最擔心的是有對不起他們的地方。

　　公開的數字真實嗎

　　強國論壇主持人：如何確保公開的數字真實可信？

　　張映上：我們目前實行的是“兩表五步法”，“兩表”第一表就是白廟鄉公業務費開支統計表，第二表是資金運行程序表。“五步法”是第一步申請，第二步辦理，第三步申報，第四步上網，第五步結算。資金的結算是在最后一個程序，我們都是根據上網的數據結算的。同時，也請求上級政府給我們指導、檢查和核實。

　　強國論壇主持人：有媒體統計，說你們招待費占到公支的65%？

　　張映上：每次招待費用都不高，但是次數多。1月份臨近年關，各種總結會議比較多，招待性開支比平時多。我想說明一下，我們全年的生活費、招待費就兩三萬元，不會超過這個數字，這筆支出占我們全年總體支出不到1%。

　　是不是想出風頭

　　網友“星座深藍”：在實現財政公開的過程中遇到了哪些阻力？

　　張映上：說阻力不如說是顧慮，我們巴中這個地方政治空氣很好，我有這個想法的時候，和鄉長溝通，說干脆把公業務費也公開吧，他思考了一下，在很短的時間內就同意了，然后我們班子迅速討論后就決定了。我覺得主要是溝通，倒看不出來有多大的阻力。

　　網友“隨風飄落”：有人說你們作秀、出風頭，怕不怕“槍打出頭鳥”？

　　張映上：其實不是我出頭，只是按照上級和區委、區政府的安排做的這么一種。其他鄉鎮也在做，只不過形式不一樣而已。至于作秀，大家還是看實效吧，我們沒有精力也沒有這個想法來作秀。

　　網友“不懂外語”：你們公布財政賬目，老百姓怎么看？

　　張映上：老百姓對我們是支持的，是肯定的，是擁護的，而且我們公示以后，感覺到老百姓對我們格外親切。今年全國人大會議上，溫總理作政府工作報告時說，創造條件讓人民批評政府、監督政府。這讓我們很受鼓勵和鞭策，讓我們更有熱情、更有信心。我想，公開是最好的防腐劑，陽光是最好的殺毒劑，公示得越細，“曬”得越徹底。

　　公示能往前走多久

　　網友“強國一派”：在實行的過程中積累了哪些經驗？

　　張映上：我覺得我們這個目前還談不上經驗，如果說是經驗的話，那么，我們鄉做的只是“讓權力在陽光下運行”這句話實踐的一種形式。其他各個鄉都有各種特色，百花齊放。

　　網友“壬生之狼”：你們這種做法以后會成為常態嗎？

　　張映上：我們正在努力使之成為常態，請你放心。我們市委、市政府和區委、區政府對我們目前的公示非常關心、關注，非常支持和成全。我感到渾身是勁，生怕辜負組織和老百姓的信任。

　　強國論壇主持人：這個項目會堅持下去多久？

　　張映上：有組織的支持，有群眾的擁護，我覺得能夠長久地堅持下去。我們萬萬沒想到，今年按照上級要求做了這么一點點事情，卻引起了大家的廣泛關注，這也將是對我今后工作最大的支持和成全。我一定會更加努力去完善。