“演悲歡離合，當(dāng)代豈無前代事；觀抑揚(yáng)褒貶，座中常有劇中人。”昨日，央視戲曲節(jié)目主持人白燕升帶著新專輯《燕歌行》以及“揭露戲曲界種種弊端”的自傳《冷門里，有戲》來滬，為今晚在東方藝術(shù)中心和明日在逸夫舞臺(tái)舉行的簽售預(yù)熱。他在接受記者專訪時(shí)指出，藝術(shù)不是科學(xué)，要跟隨時(shí)代一同發(fā)展。

　　戲曲界敢說真話的人太少

　　《燕歌行》收錄了10首歌曲及京劇、黃梅戲、豫劇、淮劇、河北梆子等5個(gè)劇種的10個(gè)唱段。作為一個(gè)愛戲之人，白燕升對(duì)于戲曲唱段的錄制可謂苛刻，不但邀得馬蘭為其配唱黃梅戲《風(fēng)塵女畫家》的部分唱段，黃新德、張火丁、吳瓊、梁偉平、王善樸等各劇種領(lǐng)軍人物也為其把關(guān)監(jiān)制，整張專輯含金量極高。

　　從小熱愛戲曲、主持戲曲節(jié)目10多年的白燕升對(duì)“戲”有著無可言喻的感情，然而，也正是因?yàn)檫@份深沉的愛，讓這個(gè)溫良的男人難以無視戲曲圈里的種種弊端。

　　“多年來，我堅(jiān)守梨園寂寞掙扎，是盼著有一天戲曲界風(fēng)云漫卷；只可惜，這個(gè)地方不需要風(fēng)云人物，養(yǎng)些馬就行。有那么多的馬屁股，那么多拍馬屁股的人爭先恐后，拍得塵土飛揚(yáng)云山霧罩。”在他的自傳《冷門里，有戲》中，類似這樣的語句在圈內(nèi)外引起了軒然大波。在昨日的專訪中，白燕升直言盡管書中所言只是自己對(duì)戲曲客觀現(xiàn)象的真誠看法，可還是讓許多人不快，“我自認(rèn)是個(gè)性格平和的人，可是，如果連這樣的真話、實(shí)話都被認(rèn)為太有個(gè)性的話，那只能是這個(gè)圈子里有個(gè)性的人太少了”。

　　別拿文化多元當(dāng)借口

　　“當(dāng)代戲曲面臨中國戲曲史上從未有過的奇特處境：臺(tái)上振興、臺(tái)下冷清！我每到一個(gè)地方主持節(jié)目，總是習(xí)慣性地詢問劇場人員關(guān)于‘自然出票’的情況，對(duì)演員和戲本身做一個(gè)市場衡量，做到心中有數(shù)，結(jié)果大都不容樂觀、不如我愿。”然而，即使大環(huán)境不盡如人意，白燕升還是一再強(qiáng)調(diào)“不論是演員還是戲曲從業(yè)者，都應(yīng)該從自身找原因，多讀書，提高自身素養(yǎng)，不要一味怨天尤人”。

　　對(duì)于如今演員們時(shí)常掛在口中的“文化多元化”、“戲曲邊緣化”等消極論調(diào)，他坦言這些不應(yīng)成為借口：“我們不要埋怨客觀原因，也別拿文化多元作借口，如果在我們這些當(dāng)紅的青年戲曲演員里做個(gè)調(diào)查，估計(jì)有相當(dāng)一部分人一年里一本書都沒讀過。不學(xué)有術(shù)、無師自通的是天才，可有幾個(gè)人能夠稱得上是天才？這樣一個(gè)不愛看書的群體從事著這門藝術(shù)，又怎么能提高呢？面對(duì)學(xué)識(shí)，誰也不敢稱老師，但面對(duì)書本，誰又都不愿意當(dāng)學(xué)生。作為演員，在臺(tái)上要有霸氣，但在臺(tái)下就要當(dāng)學(xué)生，而不斷提高自己學(xué)養(yǎng)的最佳途徑就是看書。 ”

　　此外，白燕升也呼吁戲曲演員們應(yīng)打開眼界，博采眾長才能全面發(fā)展。“現(xiàn)在有相當(dāng)一些戲曲從業(yè)人員，包括一些‘角兒’，只關(guān)心自己的‘一畝三分地’，對(duì)于送上門來的好戲‘漠然視之’，對(duì)于和自己‘同宗同源’的兄弟劇種也不屑一顧，很狹隘很封閉，讓人遺憾和痛心。畫地為牢、閉門造車能出什么好戲？”

　　傳統(tǒng)和流行不矛盾

　　對(duì)于如今傳統(tǒng)文化領(lǐng)域中普遍存在的“傳統(tǒng)的東西已經(jīng)被邊緣化了，就是沒法和流行抗衡”的誤解，白燕升在接受采訪時(shí)也談到：“我們不應(yīng)把傳統(tǒng)和流行對(duì)立起來，這兩者是不矛盾的。”他以周杰倫的“御用詞人”方文山舉例：“方文山的《青花瓷》是紅極一時(shí)的流行歌，可歌詞里字字句句都是‘傳統(tǒng)’，這就能看出方文山深受唐詩宋詞的影響。有人說年輕人對(duì)傳統(tǒng)文化有排斥，這是一種錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)。方文山寫的歌照樣能被周杰倫唱到排行榜榜首，可見只要找到傳統(tǒng)與流行的嫁接渠道，年輕人不但不會(huì)排斥，反而會(huì)為傳統(tǒng)文化深深吸引。”

　　對(duì)于如何“讓年輕人走近戲曲”，白燕升盛贊近兩年來上海昆劇團(tuán)推出的一系列讓人耳目一新的老藝術(shù)家專場，“這些國寶級(jí)藝術(shù)家經(jīng)過時(shí)尚的包裝，整體展出、規(guī)模化亮相，做得非常好”。他指出：“傳統(tǒng)戲曲要吸引年輕人的很重要的一點(diǎn)，就是傳播方式要有時(shí)代感，要以年輕人的視角和體驗(yàn)來詮釋和演繹戲曲藝術(shù)。傳統(tǒng)的內(nèi)核精髓不變，但現(xiàn)代的包裝營銷要緊跟。否則，陳舊的舞臺(tái)、暗淡的燈光、拖沓的節(jié)奏、程式化的表演，很難贏得青睞，就像常年掛著中老年人服裝的商店，很難吸引年輕人進(jìn)入一樣。”

　　學(xué)生未必不如老師

　　“其實(shí)每一種文化或藝術(shù)都有其發(fā)展的過程。隨著時(shí)代的發(fā)展，人們的審美趣味也在發(fā)生質(zhì)的變化，把藝術(shù)在不同時(shí)代的發(fā)展放到同一個(gè)天平上去衡量，是不恰當(dāng)?shù)摹！卑籽嗌�坦言在主持了這么多年的戲曲節(jié)目后，他最煩聽“超越”一詞，或許有許多戲迷“愛之深，責(zé)之切”，然而也就是這份“愛”與“責(zé)”如今成了戲曲發(fā)展的阻礙。

　　“他們總是不斷把當(dāng)今的藝術(shù)家和他們的老師、甚至是老師的老師去比較，并默認(rèn)‘一代不如一代’乃自然規(guī)律，這是很不合理的。”白燕升拿唐詩宋詞的“興衰交替”來分析，“整體看來，特別是對(duì)戲曲自身規(guī)律的認(rèn)識(shí)、劇本寫作技巧的掌握、語言辭藻的老到嫻熟程度等，我們跟古人還有相當(dāng)大的距離，也許永遠(yuǎn)趕不上，就像我們無法企及魏晉書法、唐宋詩詞一樣。其實(shí)在唐詩衰敗時(shí)，當(dāng)時(shí)的人一定也經(jīng)歷過類似我們現(xiàn)在的狀態(tài)，但是宋詞緊跟著崛起了，而它的崛起又并非對(duì)唐詩的簡單重復(fù)。可我們常犯的錯(cuò)誤是：在宋代喊叫振興唐詩。”

　　白燕升在接受采訪時(shí)一再呼吁：“藝術(shù)莫談超越，談個(gè)性就夠了。藝術(shù)畢竟不是科學(xué)，時(shí)代不同，觀眾的口味也不同，更無所謂超越，戲迷對(duì)此應(yīng)有包容的心態(tài)和寬容的胸懷。記得在昆曲名家計(jì)鎮(zhèn)華的一次個(gè)人專場中，我就喊出了‘從今天起我們就把計(jì)派叫響吧’。雖然新中國成立后，戲曲很少再立門派，但我認(rèn)為馬蘭的表演和吳瓊的黃梅戲演唱一定是超越了嚴(yán)鳳英的，我們也可以感受到王蓉蓉的京劇演唱似乎也不那么像張派了，更加收放自如。總是說后輩不如老師，人家還怎么發(fā)展？”

　　新報(bào)記者|朱淵|文