國家環(huán)保總局副局長潘岳表示，將加強公眾對政府環(huán)境決策參與權(quán)

　　公眾獲取更多的環(huán)境信息不會導(dǎo)致沖突的增加，而是及時緩解沖突、解決矛盾。

　　信息越不公開，特殊利益勾結(jié)的機會就越大，公眾對政府的不信任就越大，謠言的市場就越大，不穩(wěn)定的因素就越大。

　　我們的目標(biāo)就是：在各種環(huán)保事務(wù)進(jìn)行的過程中，公眾能夠及時得到環(huán)境信息并表達(dá)意見，各方達(dá)成妥協(xié)與共識，而不是在造成既成事實后產(chǎn)生沖突。

　　我們寧可要爭吵的決策過程，和諧的結(jié)果；也不要‘一致’的決策過程，混亂的結(jié)果。

　　昨日，國家環(huán)保總局副局長、新聞發(fā)言人潘岳接受本報記者專訪時表示，要改變“不公開為慣例”的基本規(guī)則，環(huán)保總局不怕暴露缺點被人指責(zé)。《環(huán)境信息公開辦法(試行)》在加強公眾的環(huán)境知情權(quán)后，下一步還將加強公眾對政府環(huán)境決策的參與權(quán)。

　　“讓信息公開成為慣例”

　　新京報：國務(wù)院公布信息公開條例后，環(huán)保總局是第一個制定公布本部門信息公開辦法的部門，是出于什么考慮？

　　潘岳(以下簡稱“潘”)：公眾是環(huán)境的最大利益相關(guān)者，我們發(fā)現(xiàn)，公眾參與的最大障礙不是缺乏參與意識，而是得不到及時、準(zhǔn)確的信息。我們就下決心要解決這個問題，從2006年開始，就在著手起草這一辦法。

　　新京報：目前中國的環(huán)保并不是垂直管理，環(huán)境信息的公開勢必在有些時候會和地方利益沖突，地方環(huán)保部門也有可能不去執(zhí)行這個《辦法》，對此環(huán)保總局有沒有相應(yīng)的對策？

　　潘：《辦法》對此作了有針對性的約束性規(guī)定：地方環(huán)保部門不依法履行政府環(huán)境信息公開義務(wù)的，上一級環(huán)保部門應(yīng)當(dāng)責(zé)令其改正；情節(jié)嚴(yán)重的，對負(fù)有直接責(zé)任的主管人員和其他直接責(zé)任人員依法給予行政處分。

　　我必須承認(rèn)，環(huán)保總局沒有權(quán)力直接對不執(zhí)行信息公開的地方環(huán)保官員進(jìn)行行政處罰，但我們可以強烈要求地方政府這樣做，我們也可以建議監(jiān)察部依據(jù)《環(huán)境保護(hù)違法違紀(jì)行為處分暫行規(guī)定》對其進(jìn)行處罰。

　　中國的一個特色是：在博弈中確定規(guī)則，而不是規(guī)則制定得非常完美之后再去博弈。

　　此次《辦法》的最大意義在于改變了基本規(guī)則———把“不公開為慣例、公開為特例”變成了“公開為慣例、不公開為特例”。按照這個規(guī)則，在環(huán)境領(lǐng)域內(nèi)，政府、企業(yè)和公民社會之間的關(guān)系將得以重新定義，關(guān)鍵取決于各方如何利用新的基本規(guī)則去博弈。

　　環(huán)保總局此次出臺《辦法》，就是希望能夠以此為起點，推動一系列關(guān)于公眾參與的體制和政策變革。現(xiàn)狀的不足不是裹足不前的借口，而是繼續(xù)前進(jìn)的動力。

　　“得不到信息會謠言四散”

　　新京報：信息的公開要求環(huán)保總局的行政和執(zhí)法的透明，這些方面環(huán)保總局是否已經(jīng)做好了準(zhǔn)備？

　　潘：做好了。從“圓明園防滲聽證會”開始，我和同事們就確定了一個信念：透明的行政執(zhí)法和深度的公眾參與是解開中國環(huán)保困境的一把鑰匙。既然要率先進(jìn)行實驗，我們就不怕暴露缺點，也不怕挨罵和得罪人，只希望公眾的監(jiān)督和批評能夠促使環(huán)保部門率先完成向“陽光環(huán)保”、“透明環(huán)保”的轉(zhuǎn)型。

　　新京報：你認(rèn)為中國公民目前的環(huán)境知情權(quán)達(dá)到了一個什么樣的程度？還有哪些不足？

　　潘：坦率地說，公眾的知情權(quán)還非常、非常地不夠。

　　很多地方，村子附近有重大污染企業(yè)，問它排什么污水、排了多少，被回答說是“商業(yè)機密”，問多了還有危險，連記者都會被打。縣里市里要在水源地附近上大項目，什么時候上，有沒有污染、污染了怎么辦，這是“國家機密”，甚至常規(guī)性的污染企業(yè)名單，也有可能遲遲不見天日。

　　各種法律中“公眾參與”、“信息公開”的抽象原則，如果沒有“誰來公開”、“怎樣公開”、“不公開怎么辦”的具體規(guī)定，就容易變成一紙空文，變成特殊利益勾結(jié)的腐敗溫床。公眾得不到信息，表達(dá)不了關(guān)切，就會喪失對政府的信任，謠言四散，影響社會穩(wěn)定。

　　新京報：獲得知情權(quán)并不意味著就完全獲得參與權(quán)，中國公民的環(huán)境參與權(quán)還需要在哪些方面加強？

　　潘：信息公開是最基礎(chǔ)的一步，下一步應(yīng)該是對政府環(huán)境決策的參與權(quán)。比如對于環(huán)境有重大影響的公共事務(wù)，各級政府應(yīng)該舉行符合一定程序標(biāo)準(zhǔn)的聽證會，邀請公眾發(fā)表意見，并對是否采納、如何采納公眾的意見作出合理、及時的解釋。

　　采寫：馬力